专访|《五十公里桃花坞》导演:大家都需要情绪价值

撰文:澎湃新闻记者 杨茜

《五十公里桃花坞》第一季时,节目在看似有些混乱的状态里进行,观众看了几期,也没有明白为什么要把一群不熟的明星聚在一起,让他们一起搭伙过日子,相当于强迫社交,由于没有固定的节目主题,尴尬和社死现场常常出现。

到了第二季,请来的嘉宾有了微妙的变化,不仅有常上综艺的人,也有王传君这种极其直接,不爱社交的人,还有李雪琴徐志胜这样的脱口秀演员存在。宋丹丹的“尴尬9分钟”出圈后,在场明星们的反应和微表情被网友疯狂解读,并代入普通人职场和生活中的人际关系场合,这9分钟名场面在国内综艺史上也算榜上有名了。

王鹤棣和王传君

不只如此,王传君、王鹤棣的奇妙组合,以及孟子义这个妙人的存在,让第二季的桃花坞走向变得越来越有趣,观众逐渐感受到节目的社交实验意义,不同性格的人也能交往,试着走出舒适圈,真诚相待,也许能收获到一段难忘的友情,尤其是王传君王鹤棣,成就了许多名场面,令人感慨,看似完全不同的人,也许真能相互治愈。

今年,当生活流综艺风潮似乎过去时,《五十公里桃花坞》来到第三季,依然坚持社交实验的概念,除了部分老坞民,也加入了不少新人,比较特别的是脱口秀演员鸟鸟。而在观众眼中,这档节目的有意思之处也在经历微妙的变化,这一季里,不少观众已经把节目当成了人性观察实验场,甚至会自我代入。

鸟鸟

三季节目越来越好,意义越来越清晰,在综n代里不常出现,这和导演组对社交实验的不断思考分不开。

“第一季的时候确实是跟艺人在共创,我们其实也没有特别细的想法,边拍边看,它是一种实验性的节目,没有办法在尤其第一季的时候设计非常细的节目规则和框架,也没有赛制,后来发现上天台睡觉(行为艺术)包括集体生活都会出现的一些问题。”导演池源回顾。

因此到了第二季,为了解决松散和混乱,设定了一些强规则,或者说,引导艺人们进入规则里,比如根据住宿分为三个家庭。显然这个方法奏效,但艺人们不一定适应,且不利于真人秀释放天性的部分。于是到了第三季,导演组决定稍微再松一些,“不太想束缚大家,不是非要在什么样的规则里面去做事儿,是在一个慢慢调整和积累的过程里。”

《五十公里桃花坞》第三季嘉宾合影

头疼的选人和选址

综艺节目,尤其是真人秀,第一步就是选人,而这也是最重要的一步,“选人是每个节目的一个命脉,尤其是这种做艺人的节目。选对了和选错了,相对来说还是比较致命的。”池源表示。

导演组最早是按照现在流行的MBTI方法在选,虽然没有测具体的类型,但是基本上是照这个思路来区分,“尤其在第一季的时候,性格、年龄和背景是我们三个比较重要的维度,然后画一些人物关系图和性格的区分点,比如说内向里也有讨好型的和回避冲突型的,外向性格又有强势和被动型,基本上15个人不能有重复的。”

到了第二季,导演组根据第一季的情况,做的比较大胆的尝试是加入了王传君这样的人,上次的三个维度上,增加了多元的维度,看似不爱社交的人能融入集体生活吗?王传君和王鹤棣的组合给了他们惊喜,也是没有预料到的,“就像选对象一样,能不能看对眼做成朋友。”池源说。

宋丹丹和张国立在节目中是“老两口”组合

而这一季,池源表示,逻辑主要变成关系维度,“我们首先想到的是后面新来的人跟这三个家庭会有什么样的关系,江疏影是王传君的大学同学,他们慢慢肯定会融到一块去,国立老师是丹姐的朋友。”当然,“也需要一些性格比较极致的演员。”比如鸟鸟。

看过脱口秀的人都知道,鸟鸟是一个多么严重的社恐人士,在群居生活里可能是很难受的。池源也说,刚开始,不止一个新嘉宾犹豫纠结,“刚开始最害怕的,都是觉得自己比较内向,或者是觉得自己不是社交人才。这是他们最担心的一个问题。”

周一围

最终池源说服他们,“讲清楚我们什么性格的人都需要,你不跟大家玩,一个人在哪都行,王传君一开始也是一个人看看鸟看看海,包括现在周一围,反差是比较大的,你会发现他是一个不愿意去解释自己的人,但一讲到演戏,马上霸气全开,但生活中他就是喝茶下棋,与世无争,活得很淡定,也需要这样的人,不是非要迎合,必须得干点啥。我们什么性格的人都有,并不是社交能力好才能来。”

池源可以说服艺人,但今年没有一个素人“说服”池源,这也是第三季的变化,池源解释,只是没碰到合适的。

“首先你不能找纯素的人,因为他跟艺人确实有一个对话的问题,不是说谁高人一等,就是说大家的话题和理解都是不一样的,很难融入以艺人为主的节目里去,可能对话对不上,只能找一些不是明星,不是演员,不是歌手,但可能是其他行业的一些佼佼者,或者一些精英,他们在自己领域做出了优秀的成绩,我自己觉得第一季用的素人不是说不好,但是没有达到预期,比如素人平时是犀利毒辣的风格,但是你把他放到艺人群里面去了,他自然就会收敛起来。大家的阅历和生活不一样,确实聊不到一块去。”

但他也不觉得这代表未来,“也许明年有我们会用,还是会预留这个位置。”

《五十公里桃花坞》第三季开篇在云南(左),但因为一些嘉宾出现严重的高原反应,又转移到了第二季时候的海南(右)

选人之后,池源头疼的就是选址。池源觉得,真人秀的选址难,在于需要和节目要传达的东西挂钩,“每年得根据当下的社会情绪先梳理一个适合这个节目的情绪价值。”比如,第二季在海边,他认为那时候大家都需要一些治愈,而人类在大海的广阔面前很渺小。导演组当时就沿着广东沿岸所有的岛逛一圈,花了三个月找到海口的一个无人区。

这一季,导演组认为今年大家普遍需要解压,不想看到那么多沉重的事情,包括导演组本身,“我们就要快乐,需要野,那山里最好,那不就是云贵了。”

娱乐圈里的“乌托邦”

第二季“桃花坞”的出圈不仅体现在热度上,其中坞民不像其他真人秀节目,录完好像没有关系了,而是在娱乐圈生态里还是能常常感受到他们的互动,甚至在演戏选角这些事上提到彼此,推荐工作,这意味着,他们真的成了朋友。娱乐圈是名利场,咖位大小,艺人风格定位不同,都会造就社交圈的不同,但坞民们经过相处,无视这些所谓的圈层、咖位,真正交了心,这种难得很打动人。第三季里,老坞民也多数保留了,并且感情越来越好,池源感受到,明星们对这个节目的一个重要期待,就是“交朋友”。

《五十公里桃花坞》第三季剧照

“艺人们聚少离多,他们的工作有特殊性,比如说都住在北京,但不一定天天在北京,可能在横店更多,工作的流动性比较大,一入组就三四个月,所以他们很难有长期的朋友,或者说维护朋友关系的时间和精力就很少,在剧组里面好不容易交到朋友了,这个项目结束以后,可能再见面的时间就是一年或者两年后,遥遥无期了,慢慢地话题也少了,见面更难了。”

在艺人常年在外的生活里,能交上朋友,维持友谊,殊为不易,但人终归是需要倾诉渠道,需要朋友慰藉,“做一个这样的节目,大家能够朝夕相处,睡在一起,是一个很难得的人生体验,不指望跟所有人成为朋友,但是你最少能交到一两个。这个节目不能倒下去,因为艺人的安全感很弱,一旦建立起来就非常的好。但我们不会去主动和他们聊跟谁交朋友,一旦进了桃花坞以后,我们是不干涉的,自己感受。”

《五十公里桃花坞》第三季剧照

池源透露,其实这些嘉宾们自己可能比观众更“上头”,在录的时候,有时候有矛盾有摩擦,一旦录完之后,大家又会非常想念,急着问下次什么时候录。

“我觉得原因在于打破常规走出舒适圈,他们发现,未必是坏事,让自己变得更真实,更能打开自己,找到很多的朋友。素人和艺人来说都一样,因为普通人也很少有这种群居生活,从不认识到熟悉再到成为一些很好的朋友,在这个过程中,我们用很多的内容设计去加速这个东西以后,浓度是很高的。”加上艺人本身工作的特性,安全感很弱,一旦建立起来就非常的好。

这种“上头”让老坞民在这一季出现了极强的责任心,强到让他们自己崩溃,“好几次崩溃的原因就在于他们太想这个节目好,他们觉得自己有责任带着新的坞民往前走,不能倒下去,所以很累。”池源笑称,这倒让节目组轻松了不少。

650电台可以说是贯穿三季《五十公里桃花坞》的一条故事主线

说白了,“桃花坞”就像一个“乌托邦”,无论对艺人来讲,还是对观众来说。“比如说外面下雨了,你说我们一起去淋雨,你的朋友说你是神经病啊,然后问我飞盘放哪了,两个人最后一起冲到雨里面去玩飞盘。我觉得这提供了一种情绪价值,又荒唐又好笑。”而这种情绪价值正是当代快节奏的社会里,尤其是年轻人们,最需要的东西。

池源举例子,在桃花坞里面大家干了很多荒唐的事情,当时觉得不理解,无厘头,比如神灯家族给孙怡过生日,孙怡哭得稀里哗啦,半夜在毫无防备的情况下,又被王鹤棣他们带到荒岛上,王鹤棣只要一唱大雨落下就下雨,只要一唱歌,所有人喊他闭嘴,大家就在雨中用帐篷睡袋度过了这么一个荒诞的晚上。

“但是大家回过味以后,就说我这辈子从来没有干过这么荒唐的事情,但是又很刺激又很好玩,是独特的人生经历,浪漫上头。”

神灯家族给孙怡过生日

7月23日,在给孙怡过生日那期节目播出后,王鹤棣微博发图,称:一些凌晨的嗨皮记忆

规则里见真心

这一季“桃花坞”有几个比较有趣的社交场景,比如选房间这件事,导演组提出了一个“NO PUSH”规则。这个规则是指,当嘉宾提出自己建议时,其他成员将手放置在写有“NO PUSH”的手环里,在看不清手部动作的情况下,进行匿名投票。节目组通过这样一场自主实验,尝试在尊重每个人的意愿的同时,还能保护有不同意愿的人,不被暴露在外。

汪苏泷在“NO PUSH”环节

池源自己很喜欢这个有点“高级感”的规则,他坦言,这个规则的灵感正是去年的尴尬9分钟,“通过丹姐要搞联欢会的事儿可以看到不同人的性格,王传君就是不要,灵感就是在于这个No。”

他觉得这才是节目作为社交实验节目的一个特色体现,“我们拿一个这么小的事情,让艺人没有太多戒备心,不觉得节目组在找事儿,不涉及不上升到任何价值观的问题,放开让艺人去选择,表现真实的自己。最后就发现你尊重每个人的想法,最后的结果未必是很圆满的,大家很久没有办法达成一致,每个人都有自己的顾虑,按说以前大家抽签住到一起,大家肯定说好好好,没有人会说不行。”

对于最终的结果,也是池源想要表达的,对尴尬9分钟的一个思考方向,“尊重每个人的意愿,匿名投票,你就会发现每个人都有自己的想法,你尊重了每一个人,导致的结果就是这个事儿推进不下去,投了好多轮,直到有人觉得再玩下去还是没有结果,才会跳出来打破这个规则。”

尹浩宇在“I am sorry”环节

另外让池源比较喜欢的,就是第八期的“I am sorry”(行为艺术环节,在海边向某个人敞开心扉,进行一次免受责备的坦白)的环节,“不知道怎么了,都哭成了泪人,反正就挺释放的,效果还挺好的。”其实这算是一次升级,但第二季里,是大海边的超时空对话。

但是节目里也有一些设计没有达到理想的效果,比如第一集“春浴”环节,节目组本意是有坦诚相见的意思。想法是好的,但嘉宾们都不太放得开,尴尬溢出屏幕。

这就涉及艺人想展示的一面和不想展示的一面。尽管在采访中,池源都表示过,节目组也想激发嘉宾们不一样的一面,桃花坞也是个令人放松的大家庭,但社交依然是有边界的,也存在不同的个人意愿。

“这个就是赌。不可能所有的人都是按照你的想法来,万一就是不打开,也没办法,但是我相信这个环境和群居生活的特点,会造成一个社交场,让人容易打开自己。我们要做的就是建立安全感,你不能说你放松一点啊,因为很多人怕接不上梗,或者什么地方冒犯到别人,顾虑比较多。一方面你要安慰他说没关系,一方面你也得有一些内容让大家有安全感。”

宋丹丹高原反应

张国立随后表示也要离开

池源所指的安全感,大部分是指在云贵高原上身体安全的问题,比如宋丹丹上来就身体不适。而不断出状况,二老的缺席,让老坞民非常紧张,池源感受到了他们的压力,“就发现他们怎么不太高兴,一聊才知道,是压力太大了。”

但池源也没有过分担心压力的释放,这就不得不提他最喜欢的一个特别设计:咕嘟屋,其实谐音就是孤独,“一旦你去了那个地方,你真的会(安静下来),多少得到一些缓解和治愈,这也是这个节目最独特的地方之一。”

以后要慎重

要说这一季“桃花坞”,池源吸取了什么经验教训,或许是任敏汤晶媚这件事带来的舆论风波。

刚进入桃花坞时,大家商量着一起弄个节目,任敏和汤晶媚提出,要组个乐队。等做完一顿饭,汤晶媚找任敏谈话,告知任敏她已经和宋茜等人组了新乐队,也不准备唱王菲的歌了,如果愿意去学乐器就来,不愿意就重新再组。任敏感觉自己被“抛弃”了。

“很多争议都是误解造成的,不了解彼此,产生了很多想法,慢慢地人会越来越脑补一个故事。当下不解释不沟通,这个事就会无限脑补,当下有情绪很正常,但当天晚上沟通一下这个事,她们立马就相互理解了,有问题我们就当下去解决它。”

其实节目里的摩擦很快就过去了,但带来的舆论风波之严重是节目组没想到的。

《五十公里桃花坞》第三季截图

“首先舆论你是阻止不了的,综艺节目就是欢迎大家去讨论。但是当时这个事情可能非常聚焦,双方当事人,包括节目组都会受到很大的影响。其实,播出前对于因组乐队产生的这段误会,呈现与否我们没有迟疑,因为首先是这个节目它就是一个社交实验,人的相处除了欢乐以外,必然会有一些误会,我们把这些日常出现的误会放出来,其实是告诉大家,不管是艺人还是普通人,大家都会在不熟的时候面临各种问题,解决方法其实就是沟通。

“我们的初衷是希望大家在遇到类似的误会和矛盾时,都能像她们一样及时沟通消除误解,但舆论的焦点却集中在了谁对谁错上,最大的困扰是对于艺人的负面伤害,这个是我们不想要的,汤晶媚很直爽,任敏一个小姑娘能有多大的心眼,大家都有难能可贵的特点,把自己最真实的态度和想法表达出来有什么错?大家生活中不都会有这些小矛盾小误会吗?产生了误解,最后化解了就行,这不就是我们生活的常态,为什么人把常态表现出来,就会遭到这么大的质疑呢?那以后哪个艺人还敢真性情说真话?说话之前是不是还要动下脑子,跟节目组再签一个审片协议?那还怎么做节目。”

池源对这件事做出了很多思考,或许导演组都希望节目上热搜,但当热搜伤害到艺人,影响到对节目组的信任度,这不是池源想看到的。

《五十公里桃花坞》第三季截图

“大家出于信任我们,展现自己最真实的状态,如果说我们用这个东西获得热度,伤害到了他们,我觉得不能这样。所以确实要慎重。如果说下次还有这种情况的话,我就会考虑到我要不要播,这对节目来说不是一件好事,因为尤其桃花坞这个节目,还是以真实为主。但是对于艺人来说,避免了他们遭到伤害。”

不少观众从“桃花坞”中获得治愈,也许是看人过日子那种轻松,还是一些设计场景下的有趣,或者王传君面对日照金山流泪那种感动,但池源不想因此上升到多大意义的层面,“因为综艺作品它跟影视作品不太一样,我们并不想把它的意义拔高到什么样,最重要的是给大家解压,节目带来快乐,或者有所收获。

我们自己也很难交到朋友,能认识这些好玩的艺人,好玩的朋友,也是那件很好的事情。有这个机会有这个条件,我们为什么不能每年一起做快乐的事情?大家的感情越来越深,像看到家人一样那种感觉,平时虽然各忙各的也不怎么联系,但大家会默默希望对方好,比如大家都为王鹤棣现在的成长开心。”

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